Ik zie veel kommentaar van mensen die denken dat (de)federeren met Meta te maken heeft met privacy. Wel, ja en nee. Als ik het goed begrijp betekent federatie dat we de inhoud van onze communities syncen met die van de andere server, dus we maken het wel makkelijker, maar die data is toch wel publiek. Waar ik eventueel bang voor ben is dat Meta “voorstelt” om ActivityPub “voor het gemak” of “voor efficiëntie” uit te breiden met synchronizatie van private messages of andere zaken die meer en meer van onze privacy vragen.
Natuurlijk, dat hoeft niet iedereen te doen, maar reken maar dat de gemiddelde Meta-gebruiker daar minder moeite mee heeft en er zo meer druk komt op Lemmy om dat comfort ook maar te gaan bieden (vanuit nieuwe gebruikers of dergelijke).
Ik zie veel kommentaar van mensen die denken dat (de)federeren te maken heeft met de inhoud en kwaliteit van de communities van daar, en het gedrag van de gebruikers van Meta. Wel, ja en nee. In het fediversum zou idealiter iedere instantie opgebouwd zijn rond een kleinere gemeenschap met gemeenschappelijke interesses of belangen. Interesse of belangen die dan gedeeld worden met naburige instanties, kunnen dan ook gedeeld worden door federatie. Het idee zou niet zijn “alle gemeenschappen bereikbaar op alle instanties”. Lemmy (en ActivityPub) is niet decentraal zoals bv bitcoin, waarbij iedereen een kopie van alles krijgt om te voorkomen dat “bad actors” informatie kunnen corrumperen of vernietigen. Het is gefedereerd, en dus niet één enkele globale gemeenschap maar meerdere kleine die met elkaar kunnen delen.
Threads klinkt als één grote hoop van alle wereldwijde gebruikers, de grote online webshop waar iedereen die ermee federeert omheen gaat moeten cirkelen om te kunnen blijven voldoen aan de grote vraag naar zaken die daar gebeuren, om te concurreren met de daar geboden prijzen (features), en die sommige zaken véél beter kan dan de kleine servertjes die elke losse gemeenschap zelf in beheer heeft.
Om die vergelijking door te trekken: Lemmy is bedoeld als de gezellige winkelcentra in het dorp of nabijgelegen steden. Het “comfort” en gemak en de prijzenconcurrentie die grote supermarktketens en webshops te bieden hebben leggen zo’n grote belasting op de kleine zaken dat die geen schijn van kans maken als ze zich inbeelden dat ze daarmee kunnen dansen.
Als we de deur openen naar grote gecentraliseerde instanties, die hun macht en invloed vast en zeker zullen aanwenden om groter te worden (meer gebruikers, meer advertenties, meer winst, aard van het beestje), geven we Lemmy geen kans om de voordelen te laten zien die de lokale gemeenschappen bieden. We worden “het mislukte hobbyproject dat hetzelfde doet als Threads of Twitter of Reddit, maar niet mee kon” in plaats van “de plek waar het gezellig is, waar elke instantie zijn eigen kleur of cultuur heeft, of <voeg hier meer voordelen van een gefedereerde structuur in, ook degene die we nog gaan ontdekken>” in de ogen van de niet-techneut.
De keuze om te (de)federeren in ActivityPub heeft te maken met het beheer van de andere instantie. Als die slecht beheerd is, bots toelaaat, het netwerk onevenredig belast, of een bron is van spam, dan defedereer je. Het gaat niet om de inhoud of om censuur (iedereen kan er een account aanmaken die het wil), het gaat om het willen koppelen met, en openstellen van je eigen server aan de grillen of goed beheerderschap van de andere server. Mijns inziens is het vertrouwen in het beheer van Threads, en de doelstellingen om gelijkwaardig te zijn en te blijven in een gefedereerde samenwerking met Meta te laag om ons daarvoor open te stellen.
Laten we focussen op de sterke kanten van het fediversum en niet federeren met een gemodereerde “niet te goeder trouw”-instantie. Laten we op een natuurlijke manier groeien, het opzetten van meerdere kleine instanties bevorderen (en met die federeren en ze supporten) in plaats van alles naar een grote opperbeheerder te laten graviteren omdat het eenvoudiger is om één account te hebben dan een extra account dáár aan te maken. Threads is geen fediversum.
deleted by creator
Ik vind dat ook een onprettig idee. Ze zitten op een groot platform dat, om zo veel mogelijk winst te maken, die informatie manipuleert (zo veel mogelijk engagement voor ad views, stimuleren van rage-baiting, etc).
En het platform is zo groot, omdat iedereen er uit gemak naar graviteert (ik moet hier een ander woord voor vinden, haha).
Precies daarom stel ik voor om als gemeenschap te zorgen dat er instanties komen waar juist die onafhankelijkheid van informatie en gebrek aan manipulatie hoog in het vaandel staat. Dat kan met ActivityPub. Een eigen instantie voor nos.nl en een voor nu.nl etc, desnoods. Meta kan dáár dan zijn nieuws gaan halen, maar je hoeft als gemiddelde gebruiker niet meer naar Meta om het via hun bril geserveerd te krijgen. Sterker: je kunt de gemiddelde gebruiker vertellen dat ze ook best buiten die poel van informatiemanipulatie kunnen blijven, en dat dát een sterk punt is van Lemmy.
Zou dat niet een beter platform zijn? Kunnen we dat als gemeenschap als tegengeluid bieden?
deleted by creator
Dank je wel. Zowel voor je succeswens als je eerdere aanzetten tot onafhankelijkere journalistiek!
Je hebt gelijk, ik kan daarover geen uitspraak doen. Ik sprak vanuit wat ik begreep uit het ontstaan van federatie-structuren, en experimenten die ik heb gevolgd sinds de tijd van diaspora. Het gedachtengoed daarachter heb ik als zodanig geïnterpreteerd.
Het gaat mij, net zoals de administrator, niet erom wat de content is die de gebruikers willen zien van een instantie. Ik ben niet eens tegen de elders genoemde QAnon-content (voor de punten van deze discussie dan), ook die kunnen en mogen hun eigen plek hebben op hun eigen instanties, en federeren met wie ze willen. Ik ben niet tegen federatie met die denkbeeldige instanties (maar nogmaals, ik heb geen bezwaren tegen niet-federeren op basis van die content).
Ik kan ook echt niet zeggen dat je niet een ander account moet aanmaken op een andere server die wél met Meta federeert. Ik hoop dat je dat niet doet, maar in plaats daarvan gewoon een extra account maakt op Threads, maar puur omdat ik niet wil dat de decentrale, gefedereerde natuur van Lemmy/ActivityPub wordt opgeslokt door Meta/Reddit/etc.
Ik zou de kracht van federatie willen bekendmaken om te zorgen dat mensen vrij kunnen komen van die gecentraliseerde datagevangenissen, die manipuleren omdat het ze winst oplevert.
Als we die grote bedrijven niet nu een tegengeluid laten horen, net zoals bij Reddit of Twitter, maar ze de sleutels in handen geven van het fediversum, omwille van de content of het gemak, dan zie ik het somber in voor de toekomst van dit platform, waarvan de sterke punten elders liggen en nog niet goed bekend zijn.
deleted by creator
Ik zie een beer, en ik zie de sporen die die beer heeft achtergelaten bij andere concurrenten, en de slachtoffers waar die beer maar al te graag mee speelt op zijn eigen platform. Ik roep daarom inderdaad dat ik een beer zie en wat ik vermoed dat die gaat doen, beren kennende.
Ik denk inderdaad dat gemak van interoperabiliteit de manier is waarop ze ons willen binnentrekken, en dat implementeren van ActivityPub daarom gekozen is. Maar het doel is vast niet een federatie, of het supporten van diversiteit van instanties, want daar zit geen winst in. Aard van het beestje. Een bedrijf wil winst kunen maken, en daarbij is concurrentie of tegengeluid ongewenst. Vandaar dat ik geluid probeer te maken :)