- cross-posted to:
- sweden@lemmy.world
- cross-posted to:
- sweden@lemmy.world
Det hÀr inlÀgget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera trÄden? Registrera dig pÄ feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/AstroTurff at 2023-07-30 18:11:02+00:00.
You must log in or register to comment.
somabokforlag at 2023-07-30 20:12:37+00:00 ID:
ju453h0
Haha, statsministern sÀger att det hÀr Àr extremt allvarligt och samarbetar med en justitieutskottsordförande som gör allt han kan för att eskalera situationen! SÄn hÀr humor Àr helt otrolig, jag skulle inte anse det trovÀrdigt ifall det var i en roman.
Chilifille at 2023-07-30 21:51:51+00:00 ID:
ju4jeyh
Inte för att jag nÄgonsin har lust att försvara Ulf Kristersson, men i det hÀr fallet Àr faktiskt rubriken missvisande.
Han menade att Europa befinner sig i sitt allvarligaste lÀge sedan andra vÀrldskriget, och dÀrför vill han komma tillrÀtta med koranbrÀnningarna som han betraktar som en sÀkerhetspolitisk risk.
123skott at 2023-07-31 04:34:41+00:00 ID:
ju5whqe
Allvarligaste lÀget och statsministern uttalar sig pÄ Instagram? JÀvla sandlÄderegering.
Fralsii at 2023-07-30 21:15:00+00:00 ID:
ju4e930
JÀvla alarmist, vad ska man rösta nÀsta val för att fÄ tillbaka folkhemmet och arbetares rÀttigheter? Röstar man sossarna fÄr man ju folk som Ygeman och Morgan Johansson i regering sÄ verkligen pest eller kolera nu
IceBathingSeal at 2023-07-30 21:58:07+00:00 ID:
ju4k9tq
V kanske Àr nÀrmast? S Àr betydligt nÀrmare Àn nÄgot av partierna i befintligt regeringsunderlag ocksÄ dock, har man röstat pÄ nÄgot av partierna som stÄtt bakom nuvarande regering för arbetarrÀttens skull sÄ har man nog blivit dragen vid nÀsan.
stafdude at 2023-07-31 05:25:33+00:00 ID:
ju615dc
Varför vill du ha tillbaka folkhemmet?? LÄter aptrÄkigt.
Fralsii at 2023-07-31 06:27:04+00:00 ID:
ju667cx
Nyktert, svenskt och trÄkigt⊠precis som sig bör!
stafdude at 2023-07-31 06:34:25+00:00 ID:
ju66rw4
âSvensktâ Ă€r det ju knappast, kom under 1900 talet.
walkingbartie at 2023-07-30 21:51:12+00:00 ID:
ju4jbmh
VĂ€nsterpartiet, uppenbarligen.
Fralsii at 2023-07-31 06:28:57+00:00 ID:
ju66cmd
Nackdelen med V Àr att de har sÄ konstiga idéer och identitetspolitik⊠skulle inte förvÄna om de fortfarande vill öppna grÀnser etc
IceBathingSeal at 2023-07-31 07:07:33+00:00 ID:
ju69cou
Det var Alliansen som öppnade grÀnserna och bedrev migration utan rigorös integration, VÀnsterpartiet har aldrig stÄtt bakom den politiken. Vet inte vad du menar med konstiga idéer och indentitetspolitik heller, de sÀger vÀl mest att man ska fÄ kunna vara sig sjÀlv utan att för den sakens skull behöva uppleva hat och diskriminering i sin vardag? Vilket kan tyckas vara rimligt?
impossiblefork at 2023-07-31 09:03:48+00:00 ID:
ju6hws8
BĂ„da borgerliga och socialdemokratiska regeringar har gjort det du beskrev.
V och MP har inte varit lÄngt frÄn Reinfeldt i migrationsfrÄgor.
Kekensteins at 2023-07-30 20:16:08+00:00 ID:
ju45m1f
Kan ni förestÀlla er att personen bakom Sveriges uppsÀgning Àr ingen mindre Àn Saudiarabiens prins, som ocksÄ Àr kÀnd som Bonesaw eftersom han styckade och dödade Jamal Khashoggi? PÄ nÄgot sÀtt har han övertygat mÀnniskor om att en ondskefull mördare Àr mer rÀttfÀrdig Àn nÄgra bokbrÀnnare.
Jargenvil at 2023-07-30 20:38:07+00:00 ID:
ju48v8f
Haha, löjligt, och dÄ röstade jag pÄ honom. Jisses vad han mÄste kÀnna pressen om han gÄr ut och sÀger en sÄn hÀr sak.
Deprimerad_mus at 2023-07-31 12:20:54+00:00 ID:
ju6zin1
Det Ă€r lite oroande att se en del som tycker att Sverige ska vika sig, och blidka islamist-pöbeln utav rĂ€dsla för att âeskalera situationenâ. Varför ska vi ta ett steg tillbaka i vĂ„r demokratiska utveckling för mĂ€nniskor som fortfarande stĂ„r och stampar i medeltiden?
Eftergifter kommer inte leda nÄgonstans, utan islamisterna kommer fortsÀtta flytta fram sina positioner för att ge Islam och muslimer en sÀrstÀllning i vÄra lÀnder. Förr eller senare kommer nÀsta krav pÄ att de sekulÀra, vÀsterlÀndska vÀrderingarna ska dra sig tillbaka ytterligare.
Det Àr inte de som kritiserar och hÄnar Islam som Àr problemet. Det Àr inte Sverige det Àr fel pÄ.
Man önskar att vÄra politiker kunde ha lite ryggrad och stÄ raka i det hÀr lÀget istÀllet. Att vi har en lÄngtgÄende yttrandefrihet Àr nÄgot som ska försvaras, inte nÄgot vi ska be om ursÀkt för.
asdfadffs at 2023-07-31 05:07:34+00:00 ID:
ju5zki8
Det kÀnns lite som att Kristersson tyckte det var vÀldigt roligt att söka jobbet som statsminister men han verkar inte tycka det Àr speciell kul pÄ jobbet.
mludd at 2023-07-30 18:44:13+00:00 ID:
ju3s2y1
Kallar han pÄ allvar koranbrÀnningarna för det sÀkerhetspolitiskt allvarligaste lÀget sedan andra vÀrldskriget?
Rageniry at 2023-07-30 20:37:16+00:00 ID:
ju48qic
Det Àr nog snarare pÄverkansoperationen (av Ryssland/Iran) till följd av koranbrÀnningarna, som gör att hela muslimska vÀrlden vÀnder sig mot oss, i ljusets att vi har nÀrmare en miljon muslimer varav flera tusen Àr vÄldsbejakande extremister och okÀnt antal Àr femtekolonnare vid konflikt med muslimska vÀrlden, som för övrigt Àr allierade med Kina/Ryssland.
Om det Àr det vÀrsta lÀget sen andra vÀrldskriget vet jag inte, men det Àr illa nog att ha den retoriken helt klart.
Traditional_Fee_1965 at 2023-07-30 20:23:41+00:00 ID:
ju46q2s
Tror han syftar till reaktioner som följer efter koranbrÀningarna. SÀger en hel del om hotet frÄn extremism inom Islam. Sen Àr frÄgan hur pass mycket information han sitter pÄ som vi kanske inte gör, eller ifall han skruvar upp retoriken till en alldeles för hög nivÄ
theitguy19 at 2023-07-30 21:09:25+00:00 ID:
ju4dgd7
Tror han syftar till reaktioner som följer efter koranbrÀningarna. SÀger en hel del om hotet frÄn
extremism inomIslam. Sen Àr frÄgan hur pass mycket information han sitter pÄ som vi kanske inte gör, eller ifall han skruvar upp retoriken till en alldeles för hög nivÄreyrain at 2023-07-31 06:43:16+00:00 ID:
ju67gi2
Nej, TS hade rÀtt, du behöver inte ta det lÀngre Àn sÄ.
Suitable_Loquat_7764 at 2023-07-30 21:35:22+00:00 ID:
ju4h4a8
Det Àr ocksÄ krig i Europa
IceBathingSeal at 2023-07-30 21:52:42+00:00 ID:
ju4jj94
Fortfarande inte det allvarligaste sĂ€kerhetspolitiska lĂ€get sedan andra vĂ€rldskrigetâŠ
stafdude at 2023-07-31 05:19:08+00:00 ID:
ju60l5e
Jo definitivt.
Suitable_Loquat_7764 at 2023-07-30 22:46:51+00:00 ID:
ju4qrtr
Inte?
IceBathingSeal at 2023-07-31 06:46:12+00:00 ID:
ju67osi
Nej, det ignorerar ju flertalet vÀldigt skarpa lÀgen under kalla kriget samt dess upplösning. Det har Àven varit krig i Europa tidigare sedan andra vÀrldskrigets slut.
stafdude at 2023-07-31 05:16:01+00:00 ID:
ju60bd6
Han syftar uppenbarligen pÄ att vi mÄste med i NATO för att Rysslands nuvarande agerande utgör det allvarligaste sÀk pol lÀget pÄ lÀnge och att koranbrÀnnartomtarna spelar i ryssarnas hÀnder medvetet eller omedvetet.
Countach3000 at 2023-07-30 18:56:48+00:00 ID:
ju3txa9
Det nya programmet pÄ SVT Barn: Tre koraner Àr fler Àn en ubÄt.
telepounder at 2023-07-30 19:14:30+00:00 ID:
ju3whnd
Han har vÀl uttryckt sig liknande innan och dÄ syftat pÄ sÀkerhetssituationen som Sverige befinner sig i med hotet frÄn Ryssland.
Muslimerna behöver dock inte invadera, de Ă€r ju redan hĂ€r. ÂŻ*(ă)*/ÂŻ
Jonken90 at 2023-07-30 20:04:51+00:00 ID:
ju43vp5
Klassisk trojansk hÀst
rangorn at 2023-07-30 20:05:47+00:00 ID:
ju440z5
Kan inte iranierna bara brÀnna nÄgra biblar med köttbullar sÄ Àr vi kvitt. Heter det inte öga för öga tand för tand?
Jonan76 at 2023-07-30 20:26:34+00:00 ID:
ju475gp
Bok för bok?
Pleasant_Gap at 2023-07-30 22:14:29+00:00 ID:
ju4mh5c
Eller göra som pakisarna och mÄla lite svenska flaggor i toaletterna?
MediocreMongol at 2023-07-30 21:46:49+00:00 ID:
ju4ipid
Det Àr skillnad pÄ iranier och Iran. Iran som land Àr helt jÀvla förstÄndshandikappat med religös diktatur, men sjÀlva folket Àr i ganska stor utstrÀckning modernt öppensinnat, om Àn jÀvligt kuvat.
Det Àr lite som vitryssland ungefÀr. Ett ganska vettigt folk under en vÄldsam diktatur.
Till skillnad frÄn t.ex. afghanistan eller sÄ, sÄ Àr iran en tryckkittel, som om diktaturen inte hÄller locket pÄ, skulle explodera och bli en demokrati. Det var en socialistisk demokrati faktiskt, tills USA installerade fascist-diktatorn, som sedemera ersattes av bajatollan efter revolutionen. /extremt förkortad historielektion
rangorn at 2023-07-31 02:54:47+00:00 ID:
ju5lvun
SÄ Àr vÀl fallet i alla diktaturer att en liten klick som skor sig pÄ folkets bekostnad. Det intressanta med diktaturer Àr hur snabbt fallet ofta blir nÀr revolutionen vÀl kommer igÄng. En orsak till den arabiska vÄren var ju höga matpriser kanske kommer vi att hamna i samma lÀge igen snart.
impossiblefork at 2023-07-31 08:53:48+00:00 ID:
ju6h6g1
Nah.
Det finns gott om folk som stödjer det nuvarande systemet, och Àven folk som kanske inte tror att de gillar det kan tro att sÄdant som hör till systemet Àr normalt och vettigt.
Vi har ocksÄ sett vÀldig ilska frÄn folket, mot sÄdant som Àr externt, och jag tror att det finns i vÀldigt mÄnga.
9CF8 at 2023-07-30 19:02:56+00:00 ID:
ju3ut0e
Ja det gör han. Ifall det stÀmmer eller inte kan diskuteras, fast han sÀger det definitivt
ChipmunkTycoon at 2023-07-31 14:49:42+00:00 ID:
ju7jrhw
Han menar nog att det pÄgÄr ett kinetiskt storkrig i vÄrt nÀromrÄde, kombinerat med bÄde öppna och förmodligen Àven (för allmÀnheten) dolda hot mot Sverige som nation, kombinerat med att en betydande del av vÀrlden för en gÄngs skull lyckats komma överens om nÄgonting och det Àr att Sverige Àr fientliga till dem och dÀrmed behöver bekÀmpas pÄ olika sÀtt.
SjÀlvklart menar han inte enbart koranbrÀnningarna.
EttLiv at 2023-07-30 19:20:11+00:00 ID:
ju3xayh
Nej, han syftar pÄ kriget i Ukraina men SVT clickbaitar.
mludd at 2023-07-30 19:47:07+00:00 ID:
ju414t8
"I ett inlÀgg pÄ Instagram pÄ söndagen skriver statsminister Ulf Kristersson att Sverige befinner sig i det allvarligaste sÀkerhetspolitiska lÀget sedan andra vÀrldskriget.
âI Sverige har vi ocksĂ„ redan pĂ„börjat ett arbete med att analysera rĂ€ttslĂ€get â dĂ€ribland ordningslagen â i syfte att övervĂ€ga Ă„tgĂ€rder för att stĂ€rka vĂ„r nationella sĂ€kerhetâ, skriver han."
LÄter för mig som att han syftar pÄ koranbrÀnningarna.
joarke at 2023-07-30 19:49:45+00:00 ID:
ju41itc
PÄ vilket sÀtt Àr det clickbait? Det hÀr Àr vad Kristersson skrev pÄ Instagram:
Jag har det senaste dygnet haft tÀt dialog med Danmarks statsminister Mette Frederiksen och den svenska regeringen har diskuterat med den danska regeringen, med anledning av de brÀnningar som sker av kopior av heliga skrifter. Vi befinner oss i det allvarligaste sÀkerhetspolitiska lÀget sedan andra vÀrldskriget, och hÀr hemma vet vi att bÄde stater, statsliknande aktörer och enskilda individer kan utnyttja situationen.
annewmoon at 2023-07-30 21:31:05+00:00 ID:
ju4gj0f
Med andra ord syftar han pÄ Ukrainakriget i allmÀnhet. Och hur koranbrÀnningarna kan utnyttjas för att destabilisera Sverige och Sveriges relationer med andra lÀnder, i detta allvarliga lÀge.
Helgon_Bellan at 2023-07-30 19:02:22+00:00 ID:
ju3uq5k
FörvÀntningarna Àr ganska lÄgt satta, sett till resumén. Det trista Àr ju att vi andra fÄr lida för det.
Bigbogger at 2023-07-30 19:54:09+00:00 ID:
ju427w0
Mest historiemedvetna moderaten
MarbledCats at 2023-07-30 21:39:21+00:00 ID:
ju4hogf
Han blir betalt massa pengar pÄ nÄn offshore bankkonto om han lyckas förbjuda koranbrÀnningar
Inverted-pencil at 2023-07-30 23:54:51+00:00 ID:
ju4zmz6
Skicka tillbaka alla invandrare frÄn MENA lÀnder.
wheeloffortuneee at 2023-07-30 21:55:11+00:00 ID:
ju4jvj6
Undra hur out-of-touch han Àr
Melonskal at 2023-07-30 19:12:23+00:00 ID:
ju3w6jr
JÀvla tomte. Hur fan Àr det jÀmförbart med ubÄts-incidenten dÄ Sverige bokstavligen gav order om att beskjuta sovjetiska skepp ifall de försökte frita besÀttningen?
Helahalvan at 2023-07-30 19:23:11+00:00 ID:
ju3xqda
BÀst att mjuka upp folket och fÄ dom att tro att det Àr ett mÄste att inskrÀnka i vÄran yttranfrihet. För vÄr egen skull.
mymoama at 2023-07-31 15:37:14+00:00 ID:
ju7r6gp
Det kan dom inte. GrubdlagsÀndringsr krÀver 2 mandatperioder innan det kan gÄ igenom
OSHA-Slingshot at 2023-07-30 21:28:51+00:00 ID:
ju4g7u9
Fast just Ordningslagen Àr ju en lag som faktiskt skulle kunna utvecklas att tjÀna sÀkerhetssyften utanför den nÀrmsta geografiska plats en aktivitet utförs pÄ.
Jag menar inte att man ska hindra brÀnningar, men det kan ligga nÄgot i att ta med sÀkerhet i lÀngre utstrÀckning vid beslut.
IceBathingSeal at 2023-07-30 21:47:12+00:00 ID:
ju4irgc
SĂPO uppger inte sina kĂ€llor till information dock, sĂ„ det betyder att vi lĂ€gger hela vĂ„r demokratiska opinionsfrihet i hĂ€nderna pĂ„ en myndighet som inte redovisar orsak till sina uttalanden om hotbild. Det Ă€r inte hĂ„llbart.
OSHA-Slingshot at 2023-07-30 22:18:28+00:00 ID:
ju4n0jp
SĂ€kerhetspolisen kontrolleras av en rad kontrollorgan, med syfte att ha en demokratisk insyn i myndigheten.
Det Àr klart att det gÄr att argumentera för det inskrÀnker pÄ demokratin. Men det gÄr samtidigt att argumentera för att frÀmmande makter hittat ett kryphÄl för pÄverkanskampanjer. DÄ Àr sÀkerhetspolisen inblandad vare sig vi vill det eller inte.
Att all offentlig kommunikation bör bevaras i sitt yttersta skapar samtidigt en öppning för pÄverkan.
AlltsÄ, en utökning av Ordningslagen dÀr man Àven analyserar nationell sÀkerhet för myndigheterna nÀrmre varandra och ger oss en möjlighet att agera effektivare.
Bannannass2 at 2023-07-31 00:29:20+00:00 ID:
ju54004
Ăppna och demokratiska samhĂ€llen kommer alltid vara lĂ€ttare att pĂ„verka Ă€n diktaturer. Ryssland kan helt enkelt hota med fĂ€ngelse för minsta lilla yttring, Ă€r det en sĂ„n vĂ€rld vi vill ha?
Med samma tanke mÄste ju exempelvis vissa politiska partier förbjudas eftersom de kan föra fram en politik som fientliga makter delar, sÄ som Iran eller Kina.
Vilken skillnad blir det annars mellan oss och just Ryssland eller Kina, förutom sprÄket och vilken flagga som vi hissar pÄ stÄngen?
OSHA-Slingshot at 2023-07-31 09:11:25+00:00 ID:
ju6igvx
Nu drar du det ganska lÄngt. Jag föresprÄkar ocksÄ att bevara demokratin, men jag vÀger risker och fördelar mot varandra.
Slippery slope fallacy Àr bÄde svÄr att argumentera sÄvÀl för som emot.
Jag tror svenska demokratiska kontrollorgan samt vÄr hÄrda opinion motverkar det skrÀckscenario du mÄlar upp, tillrÀckligt effektivt dessutom.
Bannannass2 at 2023-07-31 12:27:33+00:00 ID:
ju70bdw
Knappast effektivt nÀr vi i oktober fÄr nya mysiga övervakningslagar dÀr myndigheterna fÄr börja avlyssna folk utan brottsmisstanke, samt avlyssna familjemedlemmar Àven om dessa Àr oskyldiga. Det Àr bara ett av fÄ exempel pÄ hur Sverige Àr pÄ vÀg ner i det auktoritÀra skithÄlet.
Sen kan man ju tro pÄ att oppositionen kanske ska verka mot detta , men det visar ju sig att de tycker precis likadant nÀr det kommer till omröstningen.
Den enda som stÄr upp just nu Àr Jomshof frÄn SD, vilket pÄ mÄnga sÀtt Àr tragiskt. Var Àr alla politiker som hÀvdade att man skulle ta seden dit man kommer? Var Àr Ebba Bush med sina 100 ihjÀlskjutna islamister? Eller Maggan med sina Somalitowns?
SensitiveSinger at 2023-07-31 06:43:10+00:00 ID:
ju67g8o
Vad var detta för incident? Hade gÀrna lÀst mer om den.
shotguywithflaregun at 2023-07-31 10:24:03+00:00 ID:
ju6o23c
U 137, en sovjetisk ubÄt gick pÄ grund utanför Karlskrona, sovjetiska fartyg körde mot svenska grÀnsen, Krigsmakten hade order att försvara grÀnsen.
SensitiveSinger at 2023-07-31 12:44:18+00:00 ID:
ju72c29
Tack!
Steinson at 2023-07-30 20:30:00+00:00 ID:
ju47np6
Han kanske syftar pÄ att det pÄgÄr ett aktivt, storskaligt krig i vÄrt nÀromrÄde, medan vi stÄr oförberedda pÄ ett angepp?
Melonskal at 2023-07-30 20:56:25+00:00 ID:
ju4bkdl
Vi har aldrig varit sÀkrare. Noll chans att Ryssland anfaller oss samtidigt som dom blir förnedrade i Ukraina dit de mobiliserat nÀstintill hela sin armé.
achtungbitte at 2023-07-31 02:43:18+00:00 ID:
ju5kj95
först sÄ hette det att ryssen aldrig skulle anfalla oss, nu heter det att dom inte kan.
Obligatorium1 at 2023-07-31 06:54:09+00:00 ID:
ju68b8p
Och bÄda Àr och var lika sanna. Det finns inga strategiska, ekonomiska eller politiska vinster med att anfalla Sverige - men rejÀla risker. Ryssen kommer dÀrmed inte att anfalla oss, sÀrskilt inte nu nÀr de inte ens har de resurser som skulle krÀvas lÀngre.
DÀremot sÀger det inget om hur vÀrlden ser ut om 20 Är, och det tar tid att bygga försvarsförmÄga.
LamermanSE at 2023-07-30 22:30:24+00:00 ID:
ju4olb1
Noll chans? Vilket henlig information sitter du pÄ som sÀger det? Inte nÄgon svensk myndighet/instans som jobbar med det hÀr pÄstÄr nÄgot sÄdant, vad fÄr dig att tro att du vet bÀttre Àn alla dessa myndigheter/instanser?
Obligatorium1 at 2023-07-31 06:49:49+00:00 ID:
ju67yz9
Det Àr vÀl i princip visst det de sÀger. DÀremot har de till uppgift att hÄlla Sverige lÄngsiktigt sÀkert mot yttre hot, och de riktar dÀrmed in sig pÄ de mest sannolika scenarierna, oavsett hur osannolika de Àr. Annars fÄr de rulla tummarna, och det vore ju helt meningslöst.
Hotet frÄn Ryssland Àr inte att de landstiger pÄ Gotland imorgon. Det Àr att de intar en mer allmÀnt aggressiv och expansiv hÄllning gentemot sin omvÀrld pÄ ett sÀtt som innebÀr att vi mÄste bygga upp vÄr försvarsförmÄga för att vara beredda pÄ framtida risker. Vi mÄste ocksÄ bygga upp vÄr förmÄga för att vara en trovÀrdig och betydelsefull part i NATO, vilket har bÀring pÄ vÄr geopolitiska stÀllning.
LamermanSE at 2023-07-31 08:53:43+00:00 ID:
ju6h67p
Fast nej, det Àr inte vad som sÀgs. Lyssna gÀrna pÄ försvarsberedningen till att börja med:
EvilPete at 2023-07-30 22:28:28+00:00 ID:
ju4ocd1
Risken för random kÀrnvapenkrig och atomvinter lÀrvÀl ha gÄtt upp rejÀlt dock.
Obligatorium1 at 2023-07-31 06:44:13+00:00 ID:
ju67j5b
Andra vÀrldskriget Àr en rÀtt dÄlig hÄllpunkt om det Àr kÀrnvapenkrig man Àr rÀdd för, med tanke pÄ att hela kalla kriget handlade om exakt det hotet. LÀget var dÄ betydligt allvarligare vid t.ex. kubakrisen.
Steinson at 2023-07-30 21:09:08+00:00 ID:
ju4desa
Du förutsÀtter att ryssarna kommer att bete sig rationellt, vilket var vad alla trodde innan kriget började. Jag skulle hellre överskatta Àn underskatta hotet.
impossiblefork at 2023-07-31 08:37:37+00:00 ID:
ju6g019
Det Ryssland gjort i Ukraina Àr inte irrationellt, utan helt otroligt genomvettigt sett frÄn deras perspektiv.
Sedan har de gjort en hel del militÀra misstag och missbedömningar, sÀrskilt i början av kriget.
Pappa_Bjorn at 2023-07-30 22:26:01+00:00 ID:
ju4o0rz
Du menar att ryssarna skulle atombomba enbart Sverige med NATOs godkÀnnande men sÄ fort vi gÄr med stoppar NATO alla avfyrade kÀrnvapen, rekonstruerar alla gamla skyddsrumssystem, och gör en pinkie promise att turkarna inte kör article 5 pÄ Armenien i.o.m. att Ulf har inskrÀnkt vÄr yttrandefrihet för Erdogan bad honom?
bobbe_ at 2023-07-30 22:32:21+00:00 ID:
ju4oumr
Du förutsÀtter att ryssarna kommer att bete sig rationellt, vilket var vad alla trodde innan kriget började.
Bara för att ryssarna uppenbarligen gjorde ett enormt snedsteg rent strategiskt innebÀr det inte att de inte agerade irrationellt. Att bortförklara deras agerande som att de flamsar runt vore att göra dessa en tjÀnst.
Steinson at 2023-07-30 22:53:49+00:00 ID:
ju4roxf
Du kan ha en viss poÀng, vi vet inte exakt vad ryssarna tÀnkte och om de bara hade dÄlig information eller felkalkylerade. I vart fall bör du hÄlla med om att lÀget Àr lÄngt ifrÄn lugnt.
bobbe_ at 2023-07-30 22:56:59+00:00 ID:
ju4s3vv
Det gör jag. Hela 2022 var en cirkus för ryska armén, lÀget har dock stabiliserat nu under vÄren/sommaren. Man mÀrker att ryssarna har lÀrt sig av sina misstag och bjuder upp pÄ skickligt försvar. Detta stÄr i ganska stor kontrast mot hur Kharkivoffensiven 2022 gick till, som annars var en stor framgÄng för AFU. För de som tvivlar och/eller Àr intresserade av att lÀsa mer om kriget bjuder jag hjÀrtligt in samtliga till /r/CredibleDefense och deras Daily Megathreads :) Diskussionen hÄller oerhört hög nivÄ och det Àr riktigt intressant att ta del utav diverse expertutlÄtanden osv som annars oftast inte hittar sin vÀg fram till vanlig svenssonmedia!
Obligatorium1 at 2023-07-31 06:33:10+00:00 ID:
ju66ohc
I vart fall bör du hÄlla med om att lÀget Àr lÄngt ifrÄn lugnt
För Ukraina? DÄ Àr det inte lugnt. För oss? DÄ Àr det lugnt. Invasionsrisken Àr fullstÀndigt obefintlig.
Skaldskatan at 2023-07-31 08:42:05+00:00 ID:
ju6gbkk
Kan finnas andra hot Àn invasioner dock, typ skapa instabilitet i vÄrt land genom att hetsa grupper mot varandra.
Jontenn at 2023-07-30 21:26:18+00:00 ID:
ju4fuwq
rent teoretiskt sÄ kan vi ju fÄ en atombomb eller tvÄ pÄ oss och dÄ var det slut ÀndÄ sÄ, sÄ varför bry sig?
Steinson at 2023-07-30 21:28:22+00:00 ID:
ju4g5fe
Och med den repliken försöker du alltsÄ bevisa att det inte Àr ett allvarligt lÀge?
Jontenn at 2023-07-30 21:35:15+00:00 ID:
ju4h3rw
Nja, det lĂ€get har vi ju haft sen 50-talet sĂ„? Min poĂ€ng Ă€r att jag hĂ„ller med melonskal, om de ska invardera oss, hur ska de lyckas? De kan typ ta gotland, men de mĂ„ste igenom ett natoland annars? De kan inte ta ukraina landvĂ€gen, hur fan ska de rĂ„ pĂ„ oss via havet? Det gĂ„r vĂ€l inte? OM de nu vill ha massförstörelse sĂ„ kan de ju droppa en bomb, men varför pĂ„ sverige dĂ„? Ăr det inte större sannolikhet att de droppar atomvapen i ukraina, och dĂ„ Ă€r vi vĂ€l Ă€ndĂ„ körda?
Steinson at 2023-07-30 21:47:23+00:00 ID:
ju4isfk
Som jag skrev i den andra trÄden, med hybridkrigsföring kan massa andra saker Àn en fullskalig invasion hÀnda. En begrÀnsad attack till bara gotland Àr ett val, eller varför inte en missilattack mot stockholm utan efterföljande soldater. Listan fortsÀtter.
Anledningen att det Àr pÄ oss och inte nÄgot annat land Àr enkelt, vi Àr inte med i NATO, och vi hjÀlper ukraina. Det kan finnas ett vÀrde i terrorn.
Jag tror personligen inte att det kommer hÀnda, men lÀget Àr utan tvekan allvarligt.
Melonskal at 2023-07-30 21:19:14+00:00 ID:
ju4eusv
Ăven irrationella mĂ€nniskor behöver soldater för att kriga. För övrigt har vi redan sĂ€kerhetsgarantier av bla Storbritannien tills vi blivit medlemmar i NATO.
Steinson at 2023-07-30 21:25:25+00:00 ID:
ju4fqce
Beror pÄ vad de vill göra. Hybridkrigsföring Àr inte bara direkta angrepp, utan kan ocksÄ vara cyberattacker, terrorattentat, eller mord pÄ högt uppsatta tjÀnstemÀn och politiker. Listan fortsÀtter.
Sen har wagnergruppen ocksÄ precis lÀmnat fronten, sÄ de har en hel drös soldater som teoretiskt sett skulle kunna anvÀndas emot oss. DÄ blir det upp till bevis om sÀkerhetsgarantierna fungerar.
Risken Àr fortfarande lÄg, men det Àr utan tvekan ett mycket allvarligt lÀge.
Pleasant_Gap at 2023-07-30 22:11:08+00:00 ID:
ju4m0zz
Vi har amerikansk trupp stationerad i Sverige fram tills dess att Nato medlemskapet Àr klart, just för en sÄdan sak. Just nu Àr ett angrepp pÄ Sverige = ett angrepp pÄ USA. Tror inte ens putte Àr dum nog att ta den risken
ValidSignal at 2023-07-31 00:26:38+00:00 ID:
ju53nw7
Vad svamlar du om?
thunderdz at 2023-07-31 08:26:15+00:00 ID:
ju6f678
âFörnedradeâ Har du nĂ„gra exempel pĂ„ detta?
Melonskal at 2023-07-31 08:33:16+00:00 ID:
ju6fofk
Jag syftar pÄ hur dom snart 1.5 Är senare fortfarande blir tillbakatryckta av Ukraina (Europas fattigaste land med 1/4 av Rysslands befolkning) och tar massiva förluster nÀr de hoppades kunna erövra Ukraina i en blixtoffensiv och vara i Kiev efter 3 dagar.
thunderdz at 2023-07-31 07:43:30+00:00 ID:
ju6c15q
Angrepp av vem? Putin? Du lÀser fan för mycket aftonbladet!
gul-tekanna at 2023-07-30 19:14:58+00:00 ID:
ju3wk1l
eller DC3an dom sköt ner
eller spionerna Stig och Stig
Noobeaterz at 2023-07-30 22:26:53+00:00 ID:
ju4o4z1
No shit sherlock, De sa det pĂ„ Aftonbladet med. SĂ„ GĂR nĂ„nting dĂ„, för faan.