Regeringen har i dag gett Skatteverket i uppdrag att införa en tjÀnst som underrÀttar dig nÀr nÄgon försöker registrera sig pÄ din adress. Syftet m...
  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
    1·
    11 months ago

    Baud_Olofsson at 2023-11-06 20:46:56+00:00 ID: k84bvaq

    Återigen: kan vi inte bara införa samma sĂ€kerhet för folkbokföring - en ganska viktig grej - som för valfritt gratiskonto pĂ„ internet? NĂ€r du skapar konton pĂ„ internet sĂ„ fĂ„r du oftast ett mail med en lĂ€nk som du mĂ„ste klicka pĂ„ för att bevisa att det Ă€r din mailadress.

    SÄ nÀr du anmÀler en adressÀndring sÄ skickar Skatteverket ut ett brev till adressen, med en kod som du matar in pÄ deras hemsida/SMS:ar tillbaka/postar tillbaka för att bekrÀfta att du faktiskt har tillgÄng till adressen ifrÄga.

    Det skulle ta bort 99% av allt fusk, och infrastrukturen finns redan pÄ plats!

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
      1·
      11 months ago

      KorvMedBros (OP) at 2023-11-06 21:47:46+00:00 ID: k84mfzy

      FörstÄr det som att detta kommer lösa just det!

      Uppdraget innebÀr att Skatteverket ska underrÀtta den person som Àr folkbokförd pÄ en viss fastighet, och i förekommande fall lÀgenhet, om att en annan person har anmÀlt flytt dit. Den redan folkbokförda personen ska sen kunna lÀmna synpunkter pÄ flyttanmÀlan innan Skatteverket fattar ett beslut. Det bidrar till en ökad trygghet och en högre kvalitet pÄ bosÀttningsuppgifter i folkbokföringen.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
        1·
        11 months ago

        Baud_Olofsson at 2023-11-06 21:53:39+00:00 ID: k84nge0

        Det lĂ„ter som att det Ă€r omvĂ€nd börda: “NN tĂ€nker skriva sig pĂ„ den hĂ€r adressen. Har du nĂ„got emot det, klaga hĂ€r.” istĂ€llet för “Vi har fĂ„tt en adressĂ€ndring för NN till den hĂ€r adressen. BekrĂ€fta genom [metod X] att det faktiskt Ă€r du som bor hĂ€r.”.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
          1·
          11 months ago

          KorvMedBros (OP) at 2023-11-06 21:58:25+00:00 ID: k84o9g2

          FÄr hoppas det Àr det andra alternativet, skulle ju göra det enklare för Skatteverket ocksÄ.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
            1·
            11 months ago

            Baud_Olofsson at 2023-11-06 22:04:12+00:00 ID: k84p81s

            Men det vore vettigt och det hÀr Àr Sverige, sÄ jag rÀknar med att det aldrig kommer att hÀnda.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
      1·
      11 months ago

      ojsan_ at 2023-11-06 21:10:11+00:00 ID: k84fyty

      Det skulle ta bort 99% av allt fusk

      Den vanligaste formen av avsiktligt fusk Àr att skriva sig hos en slÀkting eller bekant. Vad grundar du detta i?

      och infrastrukturen finns redan pÄ plats!

      Vad betyder ens det hÀr? Att vi har nÄgorlunda fungerande postutdelning? Haha.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
        1·
        11 months ago

        Baud_Olofsson at 2023-11-06 21:15:58+00:00 ID: k84gz8c

        Den vanligaste formen av avsiktligt fusk Àr att skriva sig hos en slÀkting eller bekant. Vad grundar du detta i?

        SÄ dÄ borde inte det hÀr behövas, dÄ.

        Vad betyder ens det hÀr? Att vi har nÄgorlunda fungerande postutdelning? Haha.

        Att Skatteverket - de som hÄller i adressregistren - redan har detta implementerat för deklarationer. De kan godkÀnnas med en fysisk underskrift, med e-legitimation över internet, eller genom att SMS:a en kod pÄ blanketten.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
      1·
      11 months ago

      LamermanSE at 2023-11-06 20:58:02+00:00 ID: k84dtyq

      Eller sÄ kan man lösa samma sak med bankid, det skulle bÄde vara snabbare, billigare och sÀkrare.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
        1·
        11 months ago

        Baud_Olofsson at 2023-11-06 21:02:54+00:00 ID: k84ep7k

        1. Bank-ID Àr en privat tjÀnst som vi inte skall lÀgga ut viktiga samhÀllsfunktioner pÄ (och Àven om den hade varit offentlig, inte nÄgot som vi skulle göra det pÄ bara av rena tillgÀnglighetsskÀl).
        2. Bank-ID löser inte pĂ„ nĂ„got sĂ€tt problemet. Problemet Ă€r inte “lista ut vem det Ă€r som anmĂ€ler adressĂ€ndring”, problemet Ă€r “bor verkligen personen pĂ„ adressen som anmĂ€ls”.
        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
          1·
          11 months ago

          LamermanSE at 2023-11-06 21:13:52+00:00 ID: k84glwi

          Bank-ID Àr en privat tjÀnst som vi inte skall lÀgga ut viktiga samhÀllsfunktioner pÄ (och Àven om den hade varit offentlig, inte nÄgot som vi skulle göra det pÄ bara av rena tillgÀnglighetsskÀl).

          Jag vet inte om du missat det men bankid anvÀnds redan för viktiga samhÀllsfunktioner. Sen att det Àr en privat tjÀnst Àr irrelevant dÄ det Àr en tjÀnst som löser problemet pÄ ett bra, effektivt och sÀkert sÀtt. MotsÀtter du dig att myndigheter anvÀnder windows pÄ deras datorer ocksÄ eller Àr det bara bankid som Àr ett problem för dig? Varför Àr det ens ett problem att det Àr privat nÀr det Àr en trygg, sÀker och fungerande lösning?

          Bank-ID löser inte pĂ„ nĂ„got sĂ€tt problemet. Problemet Ă€r inte “lista ut vem det Ă€r som anmĂ€ler adressĂ€ndring”, problemet Ă€r “bor verkligen personen som anmĂ€ler adressĂ€ndring pĂ„ adressen som anmĂ€ls”.

          Bankid löser dock problemet bÀttre Àn din lösning. Bankid krÀver som sagt att du fÄr en verifiering av att en riktig person har bekrÀftat en korrekt adressÀndring (till skillnad frÄn nu), att enbart skicka ett mail Àr en osÀker pisslösning som endast fungerar för gratistjÀnster dÀr det Àr skitsamma om det Àr rÀtt person som har efterfrÄgat tjÀnsten eller ej. Sen sÄ missar du hur enkelt det Àr att sno ett brev vilket gör att din lösning blir bara ytterligare ett sÀtt för exempelvis gÀngkriminella att fortsÀtta utnyttja detta system. Det hÀr handlar som sagt inte om nÄgon liten skittjÀnst som att registrera sig pÄ en social medieplatform eller nÀthandel utan en adressÀndring, dÄ Àr det minsta som du kan krÀva en id-verifiering, och i det fallet sÄ löser bankid problemet perfekt.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
            1·
            11 months ago

            Baud_Olofsson at 2023-11-06 21:24:29+00:00 ID: k84ieh3

            Bank-ID löser inte problemet pÄ nÄgot sÀtt. Bank-ID kan som bÀst bekrÀfta att du förmodligen Àr du, men inte att du bor dÀr du hÀvdar att du bor. Vilket dÀremot ett enkelt djÀvla blankettbrev kan. Utan att behöva göra en nödvÀndig samhÀllsfunktion beroende av ett fÄtal privata aktörer.

            att enbart skicka ett mail

            *facepalm*

            Sen sÄ missar du hur enkelt det Àr att sno ett brev

            Jag tror snarare att du missar hurpass krÄngligt detta Àr. Du mÄste 1) bryta dig in i byggnaden och sedan 2) bryta dig in i antingen ett postfack eller en faktisk lÀgenhet - för att sno ett brev som du inte ens vet nÀr det kommer. Dvs du mÄste i praktiken göra det hÀr upprepade gÄnger, utan att bli upptÀckt. Jag skulle nog sÀga att det Àr en försumbar brÄkdel av alla falskregistrerare som har agenttrÀningen som krÀvs för att komma undan med det hÀr.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
              1·
              11 months ago

              LamermanSE at 2023-11-06 21:51:08+00:00 ID: k84n118

              Bank-ID löser inte problemet pÄ nÄgot sÀtt. Bank-ID kan som bÀst bekrÀfta att du förmodligen Àr du, men inte att du bor dÀr du hÀvdar att du bor. Vilket dÀremot ett enkelt djÀvla blankettbrev kan.

              Fast nej, ett blankettbrev kan inte bekrÀfta var di bor, endast din hyrevÀrd kan göra det. Ett blankettbrev begrÀftar pÄ sin höjd att du har Ätkomst ill bostaden eller kÀnner nÄgon som gör det, sÄ om du skriver dig hos dina förÀldrar fast du inte bor dÀr sÄ rÀcker det med att gÄ dit och hÀmta bekrÀftelsebrevet. SÄ din lösning fungerar uppenbarligen inte alls. En bankid verifiering bekrÀftar dock att i alla fall rÀtt person har efterfrÄgat och accepterat adressÀndringen, vilket inte din lösning gör.

              facepalm

              Har du nÄgon faktisk kritik kring det? PÄ vilket sÀtt Àr det felaktigt menar du?

              Jag tror snarare att du missar hurpass krÄngligt detta Àr. Du mÄste 1) bryta dig in i byggnaden och sedan 2) bryta dig in i antingen ett postfack eller en faktisk lÀgenhet - för att sno ett brev som du inte ens vet nÀr det kommer. Dvs du mÄste i praktiken göra det hÀr upprepade gÄnger, utan att bli upptÀckt.

              Fast nej, du mÄste inte bryta in dig i bostaden, det rÀcker att du kÀnner brevbÀraren eller Àr brevbÀraren för att komma Ät rÀtt brev. Det rÀcker Àven likt det jag skrv ovanför att kÀnna bostadsÀgaren, i fall du vill skriva dig felakyigt pÄ nÄgons bostad med dennes vilja dvs. Din lösning Àr sÄledes Äterigen bristfÀllig.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
                1·
                11 months ago

                Baud_Olofsson at 2023-11-06 22:12:07+00:00 ID: k84qlko

                “Din hyresvĂ€rd” har faktiskt ingen aning om var du tillbringar din dygnsvila. För alla praktiska Ă€ndamĂ„l sĂ„ rĂ€cker det med att demonstrera att du har Ă„tkomst till bostaden för att verifiera att det Ă€r din bostad. GĂ„r det att anstrĂ€nga sig för att hitta vĂ€gar runt det? Ja, sĂ„ klart - inget Ă€r perfekt. Men Ă€r det gott nog? JA. Är det bĂ€ttre Ă€n existerande system? JA.

                Din “bankid verifiering [sic]” dĂ€remot löser exakt noll problem, eftersom problemet fortfarande inte Ă€r identifiering av den som genomför adressĂ€ndringen.

                Fast nej, du mÄste inte bryta in dig i bostaden, det rÀcker att du kÀnner brevbÀraren eller Àr brevbÀraren för att komma Ät rÀtt brev. Det rÀcker Àven likt det jag skrv ovanför att kÀnna bostadsÀgaren, i fall du vill skriva dig felakyigt pÄ nÄgons bostad med dennes vilja dvs. Din lösning Àr sÄledes Äterigen bristfÀllig.

                Jaha, du behöver bara kompromettera hela postgĂ„ngen. Jamen dĂ„sĂ„, dĂ„ Ă€r det trivialt. Jesus Kristus