I slutet pÄ 1990-talet avvecklades dom sista mentalsjukhusen i Sverige och alla psykiskt störda personer sattes i varsin soc lÀgenhet och glömdes bort (typ). I mitt yrke stöter jag pÄ psykiskt störda personer hela tiden som gÄr runt som krutdunkar redo att detonera. Ingen ide att köra dom till psyket dÄ dom blir utslÀngda dÀrifrÄn.
Exempel Ă€r mannen i Göteborg som nĂ€stan högg ihjĂ€l en liten tjej vid en busshĂ„llplats och kvinnan som gjorde samma sak med ett barn i Ăngelholm.
Jag tror dom psykiskt störda mĂ„r bĂ€ttre i en trygg miljö dĂ€r dom fĂ„r den vĂ„rd som behöver av utbildad personal pĂ„ en institution. Ăn att sitta i en lĂ€genhet och prata med sig sjĂ€lv hela nĂ€tterna.
Syftar inte pÄ folk som mÄr lite dÄligt och Àr deprimerade utan personer med grova psykiska störningar.
Tackohej
Det hÀr inlÀgget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera trÄden? Registrera dig pÄ feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/12122112221 at 2023-10-19 02:52:43+00:00.
You must log in or register to comment.
vstknorth at 2023-10-19 04:36:45+00:00 ID:
k5i72o1
Du vill alltsĂ„ reversera hela psykiatrireformen och förinta 100 Ă„rs framsteg inom i princip hela vĂ„rd- och omsorgsyrket för att du har ett yrke dĂ€r du gissningsvis enbart stöter pĂ„ de allra sjukaste/mest störda och kĂ€nner dig otrygg? LĂ„ter mest som att du behöver byta jobb. âMentalsjukhusenâ du syftar pĂ„ lades inte ned pĂ„ 90-talet utan nedmonterades primĂ€rt mellan 40- och 60-talet, för man fattade redan dĂ„ att det var en jĂ€vligt utomordentligt usel idĂ©.
12122112221 (OP) at 2023-10-19 05:26:03+00:00 ID:
k5ibs4x
Vilka framsteg inom psykiatrin syftar du pÄ? Det finns i princip ingen psykvÄrd kvar i Sverige. Jag har varit med om folk som försöker hÀnga sig pÄ psykakuten men blir ÀndÄ inte inskrivna.
Du har fel. Mentalsjukhusen jag syftar pÄ lades ner mellan 60-90 talet. I slutet av 1960-talet fanns det 26 000 vÄrdplatser pÄ mentalsjukhus i Sverige. I början av 1990-talet hade antalet reducerats till omkring 5 000 platser. En enkel googling ger dig överflödigt med kÀllor angÄende detta.
KÀnner mig inte speciellt otrygg i min yrkesutövning men tack för att du gissar.
vstknorth at 2023-10-19 15:51:11+00:00 ID:
k5k60fn
Dom introduktiva omvĂ„rdnadskurserna Psykologi 1 och FunktionsförmĂ„ga 1 och 2 pĂ„ gymnasienivĂ„ gĂ„r igenom historiken. Annars ger en googling dig överflödigt med informationâŠ
Du missförstĂ„r helt vilken population som satt pĂ„ âmentalsjukhusenâ. Det var en övervĂ€ldigande majoritet av dom som nu lever med stöd av LSS och i viss mĂ„n SoL. AlltsĂ„ mĂ€nniskor med kromosomavvikelser, förvĂ€rvade- och medfödda hjĂ€rnskador, utvecklingsstörningar, osv. De stereotypiska aggressiva och skrikiga âpsykiskt stördaâ, var utĂ„tagerande just för att alla klumpades ihop och institutionaliserades och blev i slutĂ€ndan bĂ„de sjukare och saknade resurser för habilitering.
PÄ just 90-talat var det essentiellt samma population som satt pÄ institutionerna, men dÄ under öppen administration och tvÄngsverktygen var nedmonterade. UngefÀr som gigantiska gruppboenden, de stÀngda mentalsjukhusen hade dÄ inte funnits i praktiskt mening sedan 1960.
Det du efterfrÄgar har inte existerat sedan 100 Är tillbaka, och inte under dom former folk tror att det gjorde. Psykiatrin Àr idag istÀllet primÀrt under dÄlig administration, Àr nÄgot underfinansierat men har ett till största del problem med rekrytering för att folk tror att det Àr farlig miljö att arbeta med (psykiskt störda mÀnniskor Àr troligare att skada sig sjÀlva, snarare Àn andra). Konsekvensen blir att ett fÄtal lackar ur nÀr sjukvÄrden inte kan möta upp behovet, men att Äterinstitutionalisera tiotusentals mÀnniskor eller anvÀnda LPT slentrianmÀssigt Àr inget realisktigt, etiskt eller ens praktiskt alternativ.
sebbek01 at 2023-10-19 05:19:48+00:00 ID:
k5ib7ka
Vi har lÀst om Sveriges historia i psykiatrivÄrd och den sÄg inte bra ut! Men pÄ 1970-talet nÀr folk skulle slÀppas fria ute i samhÀllet sÄ var det mÄnga som blev alkoholister
smukenstrup at 2023-10-19 05:27:24+00:00 ID:
k5ibwi4
Det finns mycket samhÀllet borde göra för dessa personer men lÄsa in och drogs ner lÄter inte som en höjdare, vilket vÀl var praxis pÄ mentalsjukhus.
headstar101 at 2023-10-19 05:12:02+00:00 ID:
k5iahoh
Herre jösses - denna trÄden lÄter som trÄdar pÄ /r/Portland och /r/Oregon. NÀstan pÄ identiska trÄdar, men angÄende de hemlösa med psykiska problem.
AnotherNordicViking at 2023-10-19 03:28:16+00:00 ID:
k5hznq5
Alla vill ha bÀttre vÄrd, ingen vill betala högre skatt.
lisabettan at 2023-10-19 04:22:47+00:00 ID:
k5i5o0v
Jag betalar gÀrna högre skatt, men dÄ vill jag att den ocksÄ anvÀnds i vÄrden, inte plockas ut som vinst av privata bolag.
grimexp at 2023-10-19 05:11:36+00:00 ID:
k5iag6t
âŠom vinsten i de privata bolagen kan utvecklas till bĂ€ttre vĂ„rd, dĂ„? Ăr du för dĂ„?
Exengo at 2023-10-19 05:14:26+00:00 ID:
k5iapsw
Om vinsten mÄste utveckla bÀttre vÄrd sÄ ja, men dÄ ser jag inte lÀngre poÀngen med att verksamheten ska vara privat.
grimexp at 2023-10-19 05:24:50+00:00 ID:
k5ibo8p
Vilka bolag har inte som mÄl att bli bÀttre och bÀttre pÄ det de gör? NÀr de blir bÀttre kan de ocksÄ bli större och dÀrmed Àn mer lönsamma.
Jag ser enbart fördelar med privata bolag i vÄrden.
xflox123 at 2023-10-19 05:48:01+00:00 ID:
k5idph0
Ett företag har endast ett mÄl, att gÄ med vinst. Alla andra frÄgor som etik och kundens bÀsta Àr egentligen inkonsekventa. Detta motsÀtter sig rÀtt mycket med ett yrke som gÄr ut pÄ att fÄ patienter att mÄ bÀttre, eftersom företaget har istÀllet ett intresse att behÄlla dessa som betalande kunder att tjÀna pengar pÄ. Se bara pÄ USAs skrÀckexempel inom sjukförsÀkring.
FöretagsvĂ€rlden Ă€r redan förpestad av den nuvarande trenden för chefskonsulter att âeffektiviseraâ och suga ut all lĂ„ngsiktig nytta inom ett företag för kortsiktiga vinster inom nĂ€rmsta kvartal. HĂ„ll dessa vampyrer borta frĂ„n vĂ„ra övriga samhĂ€llsnyttiga tjĂ€nster tack.
vivaldibot at 2023-10-19 05:32:17+00:00 ID:
k5icbwo
Exakt allt, verkligen allt, som privata företag i vĂ„rden gör, kan göras lika bra och billigare av den offentliga vĂ„rden. Varenda krona som plockas ut som âlönsamhetâ Ă€r en krona som stulits frĂ„n en person som kunde fĂ„tt vĂ„rd för den.
grimexp at 2023-10-19 05:37:35+00:00 ID:
k5icsxx
HÄller inte alls med, men trevligt att detta kan diskuteras pÄ en saklig nivÄ med sakliga argument.
Hejke at 2023-10-19 05:46:51+00:00 ID:
k5idlsa
Och om du ser till hur det har blivit i verkligheten dÄ och slÀpper din hypotetiska marknadsliberala dröm? Företag har som frÀmsta mÄl att öka sin lönsamhet, inte att bli bÀttre.
grimexp at 2023-10-19 06:24:44+00:00 ID:
k5igv9f
Nej, de företag som inte har sin frÀmsta mÄl att bli bÀttre blir inte lÄngvariga.
Men lönsamhet Àr förstÄs viktigt för att kunna investera och förbÀttra.
razzz333 at 2023-10-19 04:46:59+00:00 ID:
k5i83cp
Vi har riktigt liten företagsskatt i Sverige. Dessutom kan man nog hitta system för alla miljardĂ€rer som âbor utomlandsâ och inte behöver skatta ett skit hĂ€r. Tror det gĂ„r att lösa skatteintĂ€kter om staten hade velat.
niklasloow at 2023-10-19 05:11:28+00:00 ID:
k5iafq5
Hade önskat vi hade haft som USA, har du svenskt medborgarskap sÄ betalar du skatt i Sverige.
arcalumis at 2023-10-19 05:17:59+00:00 ID:
k5ib1i7
Idiotiskt förslag, varför ska du betala skatt i Sverige pÄ inkomster du gör i annat land?
niklasloow at 2023-10-19 05:24:43+00:00 ID:
k5ibnvs
SÀg upp ditt medborgarskap sÄ slipper du, blir man av med folk som inte bidrar till Sverige men kommer tillbaka samma sekund man behöver svenska samhÀllet. Typ varenda YouTuber som ska fÄ barn, kommer till Sverige för föda och pyser efter förlossningen igen.
Antigen betalar dom för fÄ ta del av den förmÄnen eller sÀger upp sitt medborgarskap.
Just detta skulle Àven kunna lösas med att efter man bott utomlands i tex 3 Är fÄr man inte ta del av samhÀllet pÄ 3 Är.
arcalumis at 2023-10-19 16:40:16+00:00 ID:
k5ke6zl
Det Àr bokstavligen en piss i havet jÀmfört med det riktiga fifflet. Men visst, gÄ runt och bli krÀnkt av ett par hundra svenskar som jobbar utomlands istÀllet för att se till att folk inte lyfter bokstavliga bidrag nÀr de bor utomlands. Eller att de med vilje ENBART bor hÀr för att fÄ gratispengar. Visa mig siffror pÄ att de som bor utomlands och kommer hem för att föda Àr ens en mÀrkbar variabel.
Usual_Researcher_374 at 2023-10-19 05:22:06+00:00 ID:
k5ibfc0
Spot the skattefifflare!
arcalumis at 2023-10-19 16:38:25+00:00 ID:
k5kdvs6
För att? Med vilken logik ska man som svensk medborgare beskattas dubbelt för att man bor utomlands?
ragegard at 2023-10-19 05:41:31+00:00 ID:
k5iave1
Jag hade aldrig velat betala mer skatt nÀr jag vet hur jÀvla dÄligt mina skattepengar hanteras. Inte en chans. Jag Àr förvÄnad över att vi i Sverige in tar fram högaffeln och gör uppror. Men det Àr kanske fler som behöver veta hur dÄligt skött offentlig förvaltning Àr.
Melonskal at 2023-10-19 05:16:09+00:00 ID:
k5ibwlw
Det var verkligen inte âbĂ€ttre vĂ„rdâ pĂ„ mentalsjukhusen. Bara förvaring.
ProffesorSpitfire at 2023-10-19 05:35:19+00:00 ID:
k5icllv
Vi har vÀldigt hög villighet att betala skatt i Sverige, jag tror mÄnga Àr beredda att betala högre skatt om det krÀvs. Det skulle dock gÄ att leverera avsevÀrt bÀttre vÄrd, utbildning, omsorg, mm utan att höja skatten ett öre.
De senaste tvÄ decennierna har vÄra skattepengar trotsar gravitationen och runnit uppÄt i allt mer topptunga offentliga organisationer. Pengar som för 20 Är sen gick till undervisning gÄr idag till administratörer pÄ utbildningsförvaltningen. Pengar som för 20 Är sen bekostade fastighetsskötare pÄ SFV bekostar idag fastighetsförvaltare som med sina kalkylark har dunderkoll pÄ sina fastigheters behov men inte har nÄgra pengar att tillgodose dem. Pengar som för 20 Är sen bekostade lÀkare, sjuksköterskor och vÄrdmateriel bekostar idag en armé av mellanchefer i den regionala vÄrdförvaltningen, som utreder, planerar, administrerar och strategiserar, som inte kan förstÄ varför vÄrden blir sÀmre och personalen alltmer missnöjd trots att de tagit fram utomordentliga planer och riktlinjer för varje detalj av verksamheten. Pengar som för 20 Är sen bekostade poliser som patrullerade gator och torg i otrygga omrÄden, förebyggde brott, lÀrde kÀnna mÀnniskorna dÀr, gÄr idag till skrivbordspoliser som kartlÀgger var brott begÄs och lÀgger ned utredningar pÄ löpande band och undrar varför brotten bara blir fler och det inte finns resurser att beivra dem.
Det skiljer sig sÀkert frÄn kommun till kommun och frÄn myndighet till myndighet. Men i min kommun arbetar 13% av kommunens anstÀllda pÄ kommunledningskontoret. För bara 15 Är sedan var motsvarande siffra 3 promille. Det spelar ingen roll hur duktiga ledningspersonerna Àr pÄ att leda - nÀr resurser hela tiden tas frÄn den verksamhet som ska ledas till de enheter som ska leda dem kommer resultaten att bli sÀmre.
Om Volvo, Skanska och andra privata företag hade fungerat pÄ samma sÀtt, och hela tiden skurit ned pÄ metallarbetare, byggnadsarbetare och ingenjörer för att lÀgga pÄ personal som följer upp avvikelser, kundnöjdhet, jÀmförelser med konkurrenter, etc, hade vi snart varit arbetslösa allihop.
hestenbobo at 2023-10-19 03:46:35+00:00 ID:
k5i1qpv
Mannen i Göteborg fÄr vÀl ÀndÄ hjÀlp pÄ typ SÀter?
12122112221 (OP) at 2023-10-19 03:49:35+00:00 ID:
k5i22ub
Jo nu ja. Hade han suttit pÄ ett mentalsjukhus för sina problem ist för att gÄ fritt hade det ju aldrig hÀnt. Lite det som Àr min poÀng.
hestenbobo at 2023-10-19 04:35:12+00:00 ID:
k5i6wy3
Vem ska dÄ rösta pÄ MP?
AdmiralMcDuck at 2023-10-19 04:40:43+00:00 ID:
k5i7h25
Om du vill argumentera för din sak, tror mÄnga kan hÄlla med, sÄ bör du hÄlla dig till rÀtt termer. Psykiskt störda Àr inget man sÀger om man inte Àr en arg person som gÄtt livets hÄrda skola.
Men bortsett frĂ„n det sĂ„ Ă€r pĂ„ sĂ€tt och vis dessa personer offer för en misslyckad psykiatri dĂ€r svensk sjukvĂ„rd har svikit dom. Personer som uppger att dom Ă€r fara för sitt eget eller andras liv fĂ„r i bĂ€sta fall trĂ€ffa nĂ„gon och prata lite och i vĂ€rsta fall ett meddelande i 1177 som sĂ€ger âLycka tillâ.
Jag kan hÄlla med om din tanke i viss mÄn, men framförallt tycker jag att psykiatrin mÄste fÄ rejÀlt med mer pengar. Hade psykiatrin fungerat hade vi i Sverige sett fÀrre hÀnder som du beskriver men Àven fÀrre sjÀlvmord, lÀgre antal sjukskrivningar, mindre sjÀlvmedicinering med mera.
Tiggerbrand at 2023-10-19 04:55:00+00:00 ID:
k5i8v7r
Jag sÀger inte emot. Vill dock bara inflika att enligt mÄnga som arbetar inom vÄrden sÄ Àr det inte brist pÄ pengar som Àr problemet, utan organisationen.
AdmiralMcDuck at 2023-10-19 04:57:10+00:00 ID:
k5i92r0
Det kan sÀkert stÀmma. Chefen för psykiatrin dÀr jag bor verkar ha fÄtt sin tjÀnst i ett Happy Meal.
PropertyMobile4078 at 2023-10-19 04:56:06+00:00 ID:
k5i8z38
Kan hÄlla med till viss del, men dÀr man uppdaterar det sÄ det Àr mer humana behandlingar och levnadsstandard
Grylf at 2023-10-19 04:37:06+00:00 ID:
k5i73z2
Problemet Àr att folk blir maktgalna och hÄller kvar friska mÀnniskor.
demon_of_laplace at 2023-10-19 04:53:50+00:00 ID:
k5i8rcs
Snarare sagt att maktgalna mÀnniskor ser en lysande karriÀr inom den industrin.
Fördelen Ă€r dĂ„ att vanligt folk slipper de maktgalna ocksĂ„! SĂ„ lĂ€nge man nu inte hamnar in i systemet pga. sjukdom eller feldiagnosâŠ
ChocolateTerrain at 2023-10-19 05:38:04+00:00 ID:
k5icug5
Vet ej vilken avdelning du har jobbat pĂ„ eller besökt men kan sĂ€ga att det snarare Ă€r tvĂ€rt om. MĂ„nga lĂ€kare Ă€r ârĂ€ddaâ att skriva ut âfriskaâ patienter dĂ„ lĂ€karen sedan blir direkt skyldig ifall nĂ„got skulle hĂ€nda, de vill vara 130% sĂ€kra pĂ„ att de Ă€r friska innan de skrivs ut.
Grylf at 2023-10-19 06:50:17+00:00 ID:
k5iiy10
Resultatet Àr detsamma.
ChocolateTerrain at 2023-10-19 09:59:16+00:00 ID:
k5ix8kw
TvÄ personer dör, den ena mördas den andra pga Älder, samma resultat.
Grylf at 2023-10-19 20:09:23+00:00 ID:
k5lczh3
TvÄ friska mÀnniskor Àr inlÄsta. Den ena kommer inte ut för att lÀkaren Àr ett svin den andra för att lÀkaren inte kan veta om personen Àr frisk eller inte.
bcatrek at 2023-10-19 03:09:27+00:00 ID:
k5hxfii
Vilka omhÀndertagningsmöjligheter finns det idag för dessa personer?
Raket0st at 2023-10-19 04:58:03+00:00 ID:
k5i95ra
Den största Ă€r Lagen om psykiatrisk tvĂ„ngsvĂ„rd (LPT). För personer som uppvisar dĂ„lig följsamhet med vĂ„rdĂ„tgĂ€rder (boende, terapi, medicin osv) och som upprepade gĂ„nger lĂ€ggs in pĂ„ LPT sĂ„ kan Ăppen psykiatrisk tvĂ„ngsvĂ„rd (ĂPT) bli aktuellt. I de fallen mĂ„ste personen ifrĂ„ga följa de krav behandlande lĂ€kare stĂ€ller (oftast att de ska ta mediciner, bo pĂ„ anvisat boende, slĂ€ppa in boendestöd och liknande) och om de inte gör det kan de direkt Ă„terintas av psykiatrin utan lĂ€karbedömning.
I de fall dÀr personen Àr vÄldsam i offentliga rum blir det ibland aktuellt med rÀttspsykiatrisk vÄrd, men ribban dÀr Àr hög och det krÀvs ofta mÄnga polisanmÀlningar innan det blir aktuellt.
vstknorth at 2023-10-19 04:38:18+00:00 ID:
k5i78dc
SocialtjÀnstlagen, LSS och LPT primÀrt.
Scared3vil at 2023-10-19 04:33:39+00:00 ID:
k5i6r9h
Det mesta av vĂ„rden Ă€r frivillig, lĂ€kare kan mycket tillfĂ€lligt besluta om LPT, men det mĂ„ste stĂ€ndigt omprövas. KĂ€lla: som tidigare vĂ€ktare har jag fĂ„tt vakta patienter som tvĂ„ngsvĂ„rdats, vilket Ă€r en upplevelse kan jag lova. Sen kan de vara lugna ett par dagar och skrivs ut Ă€ven om de snackat om att vĂ„ldta och mörda, slagit personal och andra patienter ett par dagar tidigareâŠ
vstknorth at 2023-10-19 04:54:23+00:00 ID:
k5i8t3t
USKa pÄ PAVA och psykosenhet hÀr. LPT behöver inte nödvÀndigtvis beslutas som en mycket tillfÀllig ÄtgÀrd utan kan och fÄr fortgÄ i flera mÄnader med i praktiken oÀndliga förlÀngningsmöjligheter. FörvaltningsrÀtten gÄr sÀllan i strid för att skriva av en LPT-patient mot en lÀkares rekommendation, i min erfarenhet.
Scared3vil at 2023-10-19 05:51:10+00:00 ID:
k5idzjf
Det kÀnns bÀttre att lÀsa jÀmfört med det jag upplevt, tycker du det fungerar bra som Àr mer insatt?
vstknorth at 2023-10-19 16:10:03+00:00 ID:
k5k95p2
Bra och bra. Jag tror det snarare Àr sÄ att det saknas framgÄngsrika mjukare alternativ. I grund och botten rör det sig om en sjukt integritetskrÀnkande insats och jag har inte en enda kollega som inte mÄr kasst över det ibland. PÄ just psykosenheten Àr den dock vÀldigt nödvÀndig. Patienterna dÀr Àr inte sÀllan kroniker och Àr oerhört sjuka med regelbundna skov, och fÄr dom inte pÄtvingad hjÀlp leder det oftast i regel till dödsfall.
SÄ alternativen man vÀger mellan Àr att öppenvÄrda med oerhört stor risk för kraftig försÀmring och död, eller kraftigt integritetskrÀnkande behandling och en friskare patient nÄgra mÄnader senare som kan fÄ Äka hem. Det Àr dÀrför förvaltningsrÀtten inte bestrider förlÀngda LPT-beslut. Patienten Àr helt enkelt alldeles för sjuk och processen med behandling Àr lÄng.
TÀnkvÀrd P3 dokumentÀr https://sverigesradio.se/artikel/2514449
DetBrinnandeHuvudet at 2023-10-19 04:25:46+00:00 ID:
k5i5yy4
Om du ska argumentera i den hÀr frÄgan kan det vara lÀmpligt att inte anvÀnda uttryck som psykiskt störda. Du lÄter som en tolvÄring.
YAKeyboardWarrior at 2023-10-19 04:47:15+00:00 ID:
k5i84bg
Inte helt fel ute, det Ă€r ett uttryck som i alla fall anvĂ€nds pĂ„ blanketten för vĂ„rdintyg för psykiatrisk tvĂ„ngsvĂ„rd dĂ€r man ska beskriva tecken pĂ„ âallvarlig psykisk störningâ.
mars_needs_socks at 2023-10-19 05:02:19+00:00 ID:
k5i9k8p
Det Àr Àven den term vanligt folk anvÀnder till vardags.
DetBrinnandeHuvudet at 2023-10-19 06:53:41+00:00 ID:
k5ij7wy
Vanligt folks termer kanske inte alltid Àr bÀst? Lex negerboll.
DetBrinnandeHuvudet at 2023-10-19 06:52:17+00:00 ID:
k5ij3vd
Ja, och dÄ Àr det en person med allvarlig psykisk störning. Om du Àr insatt vet du att det Àr en viktig skillnad.
Pikedaddy at 2023-10-19 05:07:23+00:00 ID:
k5ia1rx
Haha ja DET Àr ju det viktigaste, att anvÀnda sig av korrekta termer.
DetBrinnandeHuvudet at 2023-10-19 06:48:50+00:00 ID:
k5iitw9
Jo, det Àr ganska viktigt.