- cross-posted to:
- nyheder@feddit.dk
- cross-posted to:
- nyheder@feddit.dk
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/toft23 at 2023-09-25 08:55:02+00:00.
TjaildWithTroubells at 2023-09-25 09:01:57+00:00 ID:
k242c7l
Det må simpelthen bare være nemt at være Flixbus, Kombardo og Fleet. De behøver ikke gøre noget for at være konkurrencedygtige i forhold til DSB…
Og strålende med mere incitament for at tage bilen på arbejde… /s
routes4you at 2023-09-25 09:51:55+00:00 ID:
k2463lm
Men det er generelt nemt at være de firmaer, for de har jo 0 forpligtelser. Hvis en afgang ikke sælger nok, så sløjfer de den bare.
Fleet har eksempelvis kun to afgange om dagen fra Aalborg til København, mens DSB kører to gange i timen. Fleet skal heller ikke betale for at bruge vejene, udover Storebæltsbroen, mens DSB betaler infrastrukturafgift hvor hver kørt kilometer.
Hjemmelsen at 2023-09-25 10:43:15+00:00 ID:
k24abtk
Sure. Og hvad så? Det ændrer jo ikke på at DSB leverer et elendigt forbrugerprodukt til prisen.
FuckThePlastics at 2023-09-25 15:27:38+00:00 ID:
k25bt2t
De fleste fejl og forsinkelser osv. skylder faktisk ikke DSB, men infrastrukturen som hører under Banedanmark.
Banedanmark får bevilling af … politikerne. Uden at kende til hvilket parti, du stemmer på, er der allerede stor sandsynlighed for, at du indirekte er medvirkende til det “elendige forbrugerprodukt til prisen”.
Og at infrastrukturen er i forholdsvis dårlig stand betyder, at hvis DSB skulle erstattes af en privat aktor i morgen, så vil der forekomme lige så mange fejl, forsinkelser og aflysninger, som der er i dag.
Kort sagt: Man ville få det samme produkt, bare til en højere pris.
Tak fordi du lyttede til min TED talk.
Hjemmelsen at 2023-09-25 16:33:10+00:00 ID:
k25mx5n
Okay, men det ændrer stadig ikke på at det er et elendigt produkt til prisen. Hvis folk vil have mere grøn omstilling, så er det nødt til at blive et bedre produkt. Det burde også være i DSBs favør at det skete, så at de ikke selv tager teten på den her dialog med folketinget er udelukkende deres skyld.
Heidaraqt at 2023-09-25 23:43:51+00:00 ID:
k27lshq
Men DSB’s hænder er stort set bundet. De tager imod alt skrald fordi det er deres navn som står på togene, billetterne osv osv. Imens det bane Danmark der fucker det op. Hvilket de delvis har skyld i, og delvis den politiske modvilje imod at gøre togene en prioritering.
FuckThePlastics at 2023-09-25 16:35:14+00:00 ID:
k25n9k7
God pointe.
BrutalDane at 2023-09-25 09:45:38+00:00 ID:
k245m73
De private kan bare aflyse turen hvis bussen ikke er fyldt, det er markedsvilkårene som du underskriver når du køber billet hos dem.
Det er ret nemt at være konkurrencedygtig når du selv bestemmer hvornår det er profitabelt at køre turen.
Harold_Zoid at 2023-09-25 14:11:47+00:00 ID:
k24zp8x
Omvendt behøver DSB slet ikke være profitabelt. Det behøver slet ikke være en god økonomisk forretning at drive DSB (og det er det vist heller ikke). Det burde som minimum at være en selvfølge, at jeg sparer penge ved at tage toget på tværs af landet, hvis jeg skal alene afsted. Men når en togbillet fra Århus-København koster 4-500kr skal jeg seriøst overveje om det ikke er lige så billigt at køre turen i bil. Alene.
BrutalDane at 2023-09-25 14:44:13+00:00 ID:
k254qcz
Vi er helt enige på det punkt, siger bestemt ikke DSB gør det godt som det er lige nu. Der er nogle ret simple greb som kan gøres, men den politiske vilje er der bare ikke til at løfte systemet op på et niveau som giver mening.
Der er til gengæld enorm politisk vilje til at styrke motorvejsnettet igen og igen og igen med de driftsomkostninger for staten der nu er på det område, der bliver ikke tænkt to tanker på det område.
Jeg sidder i den ende der planlægger kollektiv trafik og det er ikke fordi vi ikke vil lave gode løsninger, der er bare så meget lokalpolitik i det at det er fuldstændig håbløst at få noget ordentligt igennem. Der bliver sjældent forhold sig til data eller faglighed hos kommunerne da politikerne står til at miste stemmer, og det trumfer simpelthen det hele, det er til at blive sindssyg af.
Embarrassed_Lime4354 at 2023-09-25 12:06:33+00:00 ID:
k24ivnh
Ikke bare hvornår det er profitabelt at køre turen, men også hvor.
DSB kan jo ikke bare nøjes med at køre mellem de 5 største byer.
riskisallyouneed at 2023-09-25 13:22:36+00:00 ID:
k24skam
Der er 50.000 ruter DSB kunne køre som de ikke gør. Fordi det ikke giver økonomisk mening.
RedGribben at 2023-09-25 14:10:46+00:00 ID:
k24zjpb
Nej, der er 50.000 ruter DSB ikke kører, fordi samfundsøkonomisk ville det give 0 mening.
Man opretholder ikke naturlige monopoler for enhver pris. Hvis staten skal subsidiere for meget, så er det bedre at lade være med at udbyde godet.
aagaardlol at 2023-09-25 17:16:37+00:00 ID:
k25ucqg
For DSB aflyser jo aldrig tog :-)
riskisallyouneed at 2023-09-25 13:21:39+00:00 ID:
k24sfhx
Ja det er meget federe at staten kan indsætte busruter som går både går finansielt i minus og socioøkonomisk i minus. Det er da lige det mine skatter skal gå til.
BrutalDane at 2023-09-25 14:50:40+00:00 ID:
k255r73
Dine skatter går også til at vedligeholde et kæmpe motorvejsnetværk som bliver udvidet hvert eneste år, det er heller ikke ligefrem et profitmagnet.
Frouthefrou at 2023-09-25 13:33:41+00:00 ID:
k24u3vo
What, det vidste jeg ikke! Hvor sent kan de aflyse turen?
BrutalDane at 2023-09-25 14:48:28+00:00 ID:
k255efk
“Ja, Fleet kan ændre en afgang +/-15 min. med 2 timers varsel, samt ændre en afgang +/- 1 time med 6 timers varsel. Fleet har mulighed for at aflyse afgange eller stoppe drift af specifikke ruter med 48 timers varsel. I alle tilfælde får du selvfølgelig besked på sms.”
Taget fra deres FAQ
Selvisk at 2023-09-25 13:40:23+00:00 ID:
k24v2mt
Det gør de aldrig.
Minutes-Storm at 2023-09-25 09:48:29+00:00 ID:
k245u22
Hele den offentlige transport sektor fortsætter med at være den bedste reklame for bilbranchen. Det er ret imponerende at de gør det uden at tage betaling for det, den type markedsføring havde været dyrt alle andre steder.
the_poope at 2023-09-25 11:56:59+00:00 ID:
k24hsfg
Bilen er jo kun nogen gange billigere fordi den er en “sunk cost”. Så en herinde regne ud hvad hans bil havde kostet ham per kilometer over de fem år han havde haft den. Han havde købt den brugt til ~100k og kørte i snit ~20k km om året. Resultatet var ca. 2,90 kr/km. FDM var kommet frem til 3,50-4,50 kr/km for nye mindre biler. Der er 300 km mellem Aarhus og Kbh, så det giver 870 kr, oveni kommer broen til 192 kr (med Brobizz), så i alt 1062 kr. Med DSB koster det 419 kr/pers worst case og bestiller man et par dage i forvejen kan man finde det til 210 kr. Så helt galt er det ikke.
Clivna at 2023-09-25 19:40:07+00:00 ID:
k26j138
Bilen spare ofte personer for rigtig mange timer på et år, så selv hvis bilen er 1-2.000 dyrere hver måned, så får folk langt mere fritid.
Jeg skal 12km til/fra arbejde, jeg bor på vestegnen.
Bus tager i følge rejseplan 44min, bilen tager 12-20min, dette er hver vej og i myldretiden, så jeg spare en lille time hver eneste arbejdsdag, det er 21 timer i denne måned.
21 timer til min timeløn på 211,- er 4431, så ved at skifte bussen ud med arbejde kunne jeg nemt tjene penge til bilen, jeg vælger dog at tage den ekstra fritid sammen med konen og nyde mine interesser.
Derudover koster et pendlerkort 580.
Edit.
Jeg forsøgte for sjovt også at sammenligne ruten der hvor vi planlægger at flytte hen i midtjylland (silkeborg > Brabrand).
Bil: 18-28min, Bus 75min.
Alle tider er med planlagt ankomst kl 07:45
Minutes-Storm at 2023-09-25 12:18:41+00:00 ID:
k24kagu
Selv med alt inkluderet er bilen sjældent meget end dobbelt pris, og det forudsætter at man aldrig rør offentlig transport med undtagelse af ens pendling til og fra arbejde.
Jeg har selv lavet regnestykke på en bil jeg har haft jeg havde købt og solgt igen. Lidt gratis pleje derhjemme, og god økonomisk kørsel, gjorde at det havde sparet mig omkring 35% at skifte til tog og bus over hele årrækken… hvis jeg aldrig havde haft brug for andet transport. Så alle de gange det hastede med at komme til hospitalet, turen til lægen med en syg og ugangbar kone, de ture på ferie eller bare hyggeture til stranden, alt tilsammen har gjort bilen bedre økonomisk stillet.
Generelt ville det anbefalede når du skal fra Kbh til Århus også være færgen, og ikke køre hele vejen. Det ville være 110km, hvilket er cirka 320kr + færgeturen, som man ofte kan få for 250 kroner. Det bliver kun 569kr med dit regnskab, kontra 418 per person, eller 210 hvis vi er rigtig gavmilde. Hertil husker man at togprisen skal betales per person, hvilket den ikke skal for bilen, selv med færgeturen. Så det er ikke meget man sparer når man er to, og hvis du har brug for nogen form for transport rundt ekstra, så bliver det hurtigt langt dyrere. Smid bare et barn ind, og så er bilen billigere. Fyld bilen op, og nu er tog aldrig et bedre valg på nogen kriterier.
Heidaraqt at 2023-09-25 23:47:47+00:00 ID:
k27mdbo
Da jeg havde bil imens jeg var studerende og boede i Svendborg, VILLE jeg gerne tage toget til København. Hvis jeg kunne købe en orange billet et par uger før kunne de oftes fås til under 100 kr. Men hvis jeg skulle fx ind til Odense, til Zoo eller nordfyn. Var toget ca dobbelt så dyrt som pr kørt kilometer, for 1 person. Prisen pr kørt kilometer forbliver den samme om vi er 1 eller 5 i bilen. Hvorimod den bliver 5 dobblet hvis vi er 5 i toget. Det giver ingen samfundsøkonomisk mening, at det skal være billigere at sætte 5 biler, med 1 person I hver, at køre den strækning.
PseudoY at 2023-09-25 11:22:25+00:00 ID:
k24e28k
Altså, I det mindste er de indbyrdes konkurrenter til hinanden. Orange billetter kan til tider også lige knap være konkurrencedygtige.
-Vatt_Ghern- at 2023-09-25 21:46:03+00:00 ID:
k2745tb
Flixbus koster præcis det samme som DSB.
Siger det bare.
riskisallyouneed at 2023-09-25 13:18:58+00:00 ID:
k24s22s
Konkurrence med den siddende magt er ulovligt i Danmark – se Uber.
curiousdan at 2023-09-25 14:21:27+00:00 ID:
k25168a
DSB - gaven, der bliver ved med at give…